Cim merat modifikovanu klimu

Dusan 2017-02-15 16:012017-02-15 16:01

Budem za par tyzdnov zapajat vodny okruh a rad by som nejak meral ucinnost cerpadla. Viem o zostave od Therm-a (snad som to nepoplietol), ktora bola ale niekde kritizovana, ze je to self-made a je nejasna jej presnost. Potom som tu zapocul o nejakych kalorimetroch (narazil som na Siemens Megatron), ktore by na toto mali byt priamo urcene. Rad by som to meranie spravil za rozumnu cenu a zaroven doveryhodne, aby som sam sebe a pripadne roznym Kubickom z TZB vytrel zrak.

Doporuci niekto nieco?

Diky

reagovat

Lubomír Švarc 2017-02-15 16:402017-02-15 16:40

Umí ten siemens měřit COP a odečítat defrost?

reagovat

Ok3js 2017-02-15 16:412017-02-15 16:41

Kup vodomer s vystupnim impulsnim snimacem, cca 800Kc, dve cidla ds18b20 ale musis je sparovat aby nemely odchylku vice jak 0.1stC, z cca 4 ks se urcite najde stejny par. Presna teplota je nepodstatna, dulezita je preynost mereni rozdilu teplot vstup vystup. A pak uz jen Arduino ap9dm a trosku vzorcu fyziky stredni skoly.

Therm mozna neparuje cidla vstup a vystup vymeniku a udela mu to pak malou chybu.

reagovat

Dusan 2017-02-15 17:192017-02-15 17:19
1. COP ziskam kW(megatron) / kW(elektromer), nie? Defrost je jeden z dovodov preco sa pytam na ten megatron.

2. vodomer + dallas su jasne a najlacnejsie riesenie, ale tym pochybovacov nepresvedcim (pretoze je to homemade bez certifikacie s neznamou chybou merania, na tzb.info urcite 600%). Mne osobne by to samozrejme stacilo (a nakoniec ak sa nenajde nejaky lacny kalorimeter pojdem tymto smerom).

reagovat
- Radovan 2017-02-15 20:322017-02-15 20:32
  Výkon měřím Siemens UH50, je to ale drahá záležitost, měří i chlad a tedy defrost, ale snímání teploty probíhá jednou za 30s, mám ho tam 6let a stav je 119500kWh tepla a 24kWh chladu, tak nevím. Zároveň jsem namontoval i elektronický elektroměr stav NT 34200kWh, VT 2650kWh. Myslím si ale, že když jednotka odtává a bere teplo z topné vody, např. při odtávání vezme 0,5kWh, tak je potřeba i odečíst dalších 0,5kWh dodaného tepla spotřebovaného na odtávání, což žádný měřák neudělá. Nicméně je jisté, že energie odtávání je opravdu zanedbatelná.
  
  reagovat
- Aleš 2017-02-15 20:372017-02-15 20:37
  Defrost je jasný i přes dallas čidla - delta a výkon je při defrostu záporný. Ale kalorimetr je nejjednodušší řešení, i když já bych za to ty peníze nedal :-)
  
  reagovat
  - Dusan 2017-02-15 21:012017-02-15 21:01
    Tak pokial by som za to mal dat 14k, tak na to prdim a idem na to dallas+vodomer. Megatron bol okolo 3-4k, to by som do toho s kludom dal, ale neviem ci vie chlad - overim.
    
    reagovat
- OK3JS 2017-02-15 20:522017-02-15 20:52
  a příkon změříš elekroměrem, pak výkon/příkon=COP
  
  chybovost výkonu dalas + vodoměr je dána jen chybou vodoměru, párovaný dalas je prakticky bez delta chyby, pak už můžeš napadat jen fyziku pro její "nepřesnost".
  
  reagovat
- Ok3js 2017-03-11 19:492017-03-11 19:49
  Zajímavý uni měřák
  DDS238-2 SW 5(65)A 230V 50HZ Single phase Din rail KWH Watt hour din-rail energy meter LCD
  http://s.aliexpress.com/RvUryqy2
  
  1 PCS 5(65)A 230V 50HZ voltage current Positive reverse active reactive power Single phase Din rail KWH Watt hour energy meter
  http://s.aliexpress.com/i6BjEvy6
  (from AliExpress Android)
  
  reagovat
dockys 2017-02-16 09:192017-02-16 09:19
Můžete prosím doporučit nějaký konkrétní model vodoměru, se kterým máte dobré zkušenosti?

reagovat
- Aleš 2017-02-16 10:522017-02-16 10:52
  Siemens WFW40.E130 a impulsní výstup WFZ44. S poštovným 1000Kč - kupoval jsem na https://goo.gl/YJV4ub
  
  reagovat
  - Ok3js 2017-02-16 17:152017-02-16 17:15
    Nechci slevu zadarmo
    
    reagovat
    - Ok3js 2017-02-16 17:162017-02-16 17:16
      Aha smajlik nepustil zbytek texti, takze jeste jednou:
      http://divamse.cz/uploaded/0d420236-4n8m8e3m-e6x8v-o.png
      
      Bezna cena 399 Kc, u nas ......
      
      Celkem vesela tiskova chybicka v eshopu.
      
      reagovat
- Peter 2017-02-16 12:552017-02-16 12:55
  Ja používam toto:
  https://www.rumitsl.sk/wp-content/uploads/2012/01/Cenn%c3%adk-bytov%c3%bdch-mera%c4%8dov-tepla-SONTEX.pdf
  Netreba už nič dorábať. Príkon meriam iba obyčajným watt metrom čo sa dáva do zásuvky- asi tam nebude najaká extrémna presnosť.
  
  reagovat
  - Dusan 2017-02-16 15:432017-02-16 15:43
    Riesi aj defrost?
    
    reagovat
    - Peter 2017-02-17 10:292017-02-17 10:29
      Samozrejme ten merač tepla aj odrátava kWh pri odmrazovaní. Má aj nejaké impluzné výstupy takže by sa to dalo spárovať aj s nejakým meračom príkonu a priamo vyhodnocovať. Toto mi už ale prišlo zbytočné. Mňa viac menej zaujma priemerný cop.
      
      reagovat
  - Lubomír Švarc 2017-02-16 15:582017-02-16 15:58
    No nevím,než takové měření za takový peníz,kde musím stejně počítat COP,tak bych namontoval levný budík na průtok,z OBI dva digi teploměry a hotovo.
    
    reagovat
    - Dusan 2017-02-16 16:012017-02-16 16:01
      Tak vodomer+arduino+cidla budu za 1600+, takze je to zhruba za necely dvojnasobok a bez prace.
      
      reagovat
      - Lubomír Švarc 2017-02-16 16:052017-02-16 16:05
        Reagoval jsem na Petera,kdy příkon měří wattmetrem.
        
        reagovat
        
        Dusan 2017-02-16 16:172017-02-16 16:17
        Tak zas niekoho mozno zaujima priemerny COP napr. za den, nepotrebuje to vidiet realtime. Takze vecer navsteva technickej s kalkulackou v ruke :D.
        
        reagovat
        
        Lubomír Švarc 2017-02-16 16:232017-02-16 16:23
        Proto jsem reagoval,kalorimetr za 127 euro plus wattmetr a kalkulačka.
        
        reagovat

dockys 2017-02-17 18:212017-02-17 18:21

Jak se prosím vypočítá správně COP v případě defrostu?
Mám v databázi teploty v okamžiku defrostu na vstupu vody do výměníku T1=-5st. a na výstupu vody T2=25 st.
Aktuální příkon při odmrazování je 1200W a průtok vody cca 1300 litrů/hodinu.
Jak je to prosím správně? Nejsem si jistý jak správně určit deltaT.

reagovat

Lubomír Švarc 2017-02-17 18:362017-02-17 18:36
Asi to není voda,ale chladivo

reagovat
- dockys 2017-02-17 18:462017-02-17 18:46
  Já si říkám že mi to pořád vychází nějak divně :-)
  Bral jsem špatný sloupec z databáze. Díky!!! :-)
  
  reagovat
  - Aleš 2017-02-17 23:052017-02-17 23:05
    Pokud byste naměřil na "vodě" -5°C, tak už jste přišel o výměník a pravděpodobně i o venkovní jednotku ;-)
    
    reagovat
    - dockys 2017-02-18 08:012017-02-18 08:01
      Jo pak mi to došlo, že je to kravina.. No jo, byl pátek večer, člověku to už nemyslí :-)
      
      reagovat

Palo 2017-02-18 19:272017-02-18 19:27

Dusan skus toto osobne to pouzivam osvedene Merač tepla bytový 3/4" POLLUCOM EX Qn2,5 90°C

reagovat

dusan 2017-12-09 23:172017-12-09 23:17
Kedze som temu zakladal, napisem ako som to nakoniec zrealizoval - mam dallasy, vodomer a elektromer. Dallasy su sparovane s presnostou do 0.1st, vodomer nemam ako overit. Meriam a vypocitavam pomocou loxone (lebo ho mam, inak arduino a spol), namerane hodnoty som dva krat overoval sledovanim elektrokotla, kde vypocitany vykon sedel +-5% voci elektromeru. Laboratornu presnost nepotrebujem, staci mi vidiet v zime prikon 800W na elektromeri aby som vedel, ze sa to vyplatilo :)

reagovat
- Dusan 2018-01-05 18:362018-01-05 18:36
  Ukazka mojho dohladu https://snapshot.raintank.io/dashboard/snapshot/knvFp7baGVwW61VcfeH3vJLtYYUr39mB?refresh=10s&orgId=2
  
  reagovat
  - Aleš 2018-01-06 22:502018-01-06 22:50
    Podle čeho nastavuješ 0-10V? Jede to jako když střelí. Ale vím, že ty máš hodně naddimenzovaný výkon, takže moc kompresor netrápíš.
    
    reagovat
    - Dusan 2018-01-07 12:162018-01-07 12:16
      Rozdielu pozadovanej teploty a priemernej v baraku. 0.1st rozdielu = 1V. Krivku zmeny napatia mam ale znacne zaoblenu (pomocou 2h posuvneho priemeru), aby to nereagovalo na skokove zmeny ako vetranie, slnko atd...
      
      Co sa tyka dimenzovania, este neboli mrazy, takze neviem aky je realny stav. Podla mna budem monovalentny, ale moc rezervy v -15 tam nebude.
      
      reagovat

Diskuze THERM

Cim merat modifikovanu klimu