Řízení SCMI externí regulací

Tomas 2018-02-01 09:182018-02-01 09:18

Dobrý den , potřebuji poradit .
Mám ASGE + SCMI. Jak řídíte - regulujete ASGE v režimu podružného řízení - vstup SCMI 0-10 V .
Jak ? - tomu snad rozumím , spíše se mi jedná na základě jakých veličin regulujete ? Lze i v případě podružného řízení nastavovat požadovanou výstupní teplotu do okruhu topení ? ( takto mi funguje elektrokotel který na základě vnitřní a venkovní teploty nastaví teplotu ohřevu vody do topení ) . Topím kombinace radiátory / podlahovka .
Nadřazené řízení topení umí nastavovat snad vše ( aspoň myslím ) .
Děkuji moc .

reagovat

Dusan 2018-02-01 13:002018-02-01 13:00

0-10V funguje len ako primitivne riadenie prikonu kompresoru, nic viac a nic menej scmi modul v tomto rezime nerobi. Teplotu si musite sledovat nadradenym systemom a v nom si to prepocitat na pozadovany prikon TC. Je to relativne alchymia, da sa to spravit primitivne ako to mam docasne ja, da sa spravit pid regulacia, ekviterm atd atd...

Ja to mam ako out_V = ((pozadovana_teplota - priemerna_teplota_v_dome) * 10), cize na 0.1st rozdielu to zvysi o 1V (10%). Je to ale hrozne primitivne a v tyzdnoch ked sa extremne striedaju teploty (-15, +7) musim manualne zasiahnut a menit pozadovanu teplotu, pretoze v mrazoch je tam uz vcelku velky gap medzi tym co pozadujem a co TC doda. Ale tazim z velkej zotrvacnosti budovy, tak to zas nie je tak hrozne. Buducu sezonu to uz snad nejak preprogramujem a vylepsim.

reagovat

Aleš 2018-02-02 23:382018-02-02 23:38

SCMI toho moc neumí - kromě pevně nastavené teploty vody. V režimu podřízené jednotky se přes 0-10V definuje pouze výkon kompresoru. Výši napětí (otáček kompresoru), regulaci atd je třeba si naprogramovat nebo použít nějaký PID regulátor.
Jak jsem ověřil, u NED a podlahového topení je řízení přes ekvitermu nepraktické. Vzhledem k akumulaci podlah a setrvačnosti systému to nelze řídit přesně na 0,1°C. Do hry dále vstupují sluneční zisky - bral jsem do výpočtu rozdíl teplot na severní a jižní straně RD a snižoval požadovaný výkon, jelikož u mě dělá slunce cca 1,5kW, což podle venkovní teploty může být 25-100% TZ. Ale kašlu na to. Prostě jedu s rozptylem vnitřní teploty 22,5-23,5°C a vůbec mi to nevadí. Při nájezdu mám nastavení podle venkovní teploty a požadovaného krytí TZ. To ověřuji každou minutu, jelikož výparník postupně zamrzá. 1x/hod ověřím vnitřní klouzavou teplotu. Pokud se mění o <>0,1°C, přidám/uberu. Data o korekci ukládám, abych to použil pro zpřesnění výpočtu TZ.

reagovat

Lubomir Švarc 2018-02-03 20:012018-02-03 20:01
Aleš,to chce čas než příjdeš na to,že nejlepší regulace je nastavit výstup vody a dvakrát,tři krát za zimu změnit hodnotu.

reagovat
- Jan Drábek 2018-02-03 20:462018-02-03 20:46
  To bych často mrznul a nebo tu chodil skoro nahatej a myslím si, že s regulací co doporučuješ bych nebyl sám . . .
  
  reagovat
  - Lubomir Švarc 2018-02-03 21:172018-02-03 21:17
    Pokud bydlíš ve stanu,tak jo.U normálních domů to není problém.
    
    reagovat
    - Radovan 2018-02-03 21:352018-02-03 21:35
      Řídím podle zpátečky, teplotu vody upravuji 5x za topnou sezonu ručně, teplota v místnostech +- 0,5°C 23°C.
      
      reagovat
    - Jan Drábek 2018-02-03 21:562018-02-03 21:56
      Bydlím v nezateplený bytovce s 45cm cihlovejma zdma a co mám vypozorováno, tak by mě to lítalo celkem dost. Hlavně při dnešních zimách, kdy je jeden tejden pod nulou a druhej tejden 10°C nad nudlou a pak to zas padne na nulu. Vše se mě projeví v bytě, ale až tak po dvou dnech . . .
      
      reagovat
      - Lubomir Švarc 2018-02-03 22:232018-02-03 22:23
        V čem je problém?Týden mrzne,přidám,týden je horko uberu,pokud je zima jaká je letos,tak nepřidávám a neubírám prakticky vůbec,Takže o co jde?
        
        reagovat
        
        Dusan 2018-02-03 22:552018-02-03 22:55
        Podla mojich grafov sa teplota spiatocky pohybuje medzi 25 a 33 st. Osobne si nemyslim, ze by som bol schopny v baraku udrzovat konstantnu teplotu len s konstantnou spiatockou pocas celej sezony a manualna regulacia by nebola komfortna - teplota vzduchu mi reaguje v sklze niekolkych hodin (4-8).
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-03 23:002018-02-03 23:00
        Dušan,v tatrách možná jo,ale my tu na moravě nemáme ani venku 8st. rozdíl,natož na topné vodě.
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 12:422018-02-04 12:42
        Možná,kdyby ses podíval na online,tam je nastavena stejná teplota již několik týdnů
        
        reagovat
        
        Aleš 2018-02-04 15:062018-02-04 15:06
        Já u zpátečky velké rozdíly nemám - vrací se +-2st. Velký rozdíl je u topné, proto, jak jsem psal, podle topné jet nemůžu. Ale dnes jsem tedy zkusil dát T2 na zpátečku a vyzkouším. Otázkou je nastavení regulace z důvodu dlouhých prodlev a setrvačnosti. Večer bude mrznout, tak uvidím, jak to bude reagovat.
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 15:542018-02-04 15:54
        Mám namontováno desítky monobloků LG 16kw,všechno do radiátorů.Všichni jedou na vodu.Nechápu,proč jen ty máš problém.
        A Jan.
        
        reagovat
        
        Jan Drábek 2018-02-04 16:162018-02-04 16:16
        Protože tu je každej tejden jiná venkovní teplota a to se samozřejmě projeví i v bytě. Takže v návaznosti na venkovní teplotu musím upravovat teplotu topný vody. Buď bych měl doma 21,5°C nebo nad 23°C a ani po jednom netoužím, takže se to snažím udržet kolem 22,5°C. Takže nechápu, co je na tom k nepochopení.
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 17:282018-02-04 17:28
        Moje máma topí v rozmezí 36-39st.při venkovní teplotě -5 -plus 8st.
        
        No to je obrovský diskomfort.A velká práce jednou za týden zmáčknout šipku nahoru nebo dolů.
        
        reagovat
        
        Jan Drábek 2018-02-04 17:292018-02-04 17:29
        Já netvrdím že je to nějakej diskomfort, ale neměním teplotu vody 5x za sezónu jak ty píšeš ;-)
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 17:342018-02-04 17:34
        Ti,co jeli na eqiterm,tak přešli na vodu,o prostorovém termostatu už vůbec nemluvím.
        Jednoduché,vyhovující,funkční.
        
        reagovat
        
        Jan Drábek 2018-02-04 17:442018-02-04 17:44
        No jo, radši bych to řešil snížením nebo zvýšením výkonu jednotky, než jí zapínat/vypínat termostatem.
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 18:132018-02-04 18:13
        Opravdu už nevím o co zde jde.Napiš co vlastně chceš.
        Psal jsi,že nechceš mrznout nebo naopak chodit v trenkách.Teď píšeš,že máš deltu doma 1,5st.,což si myslím,že to člověk normálně zvládne aniž by se musel svlíkat.
        Chceš 22,5st a to i v noci?
        Dál zase píšeš o termostatu off/on.
        Znova píšu,zákazníci nastaví vodu s malou hysterezí a mají komfort i s nočním poklesem pokojové teploty.
        
        reagovat
        
        Jan Drábek 2018-02-04 18:592018-02-04 18:59
        Já od Tebe nechci nic, jen píšu a né jednou že mě a né jenom mě, nestačí upravit teplotu topný vody několikrát za celou zimu. Toť vše . . .
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 19:032018-02-04 19:03
        Však já nic nevnucuji,ale už jsem se v tom ztratil,jak vlastně užívají tč jiní spotřebitelé.
        Dle pokojové teploty a eqitermu je to nevhodné.
        
        reagovat
        
        Jan Drábek 2018-02-04 19:042018-02-04 19:04
        Já taky nic nevnucuju, jen konstatuju a píšu jak to mám já ;-) Nic víc . . .
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-04 19:072018-02-04 19:07
        Jak to máš? Už nevím
        
        reagovat
        
        Tomas 2018-02-05 18:212018-02-05 18:21
        Dobrý den ,
        jak to tedy doporučujete ?
        Mám ASG + SCMI , SCMI mi reaguje na "prostorový termostat " tzn.mám nastaveno 22,5 a klimu buď zapne či vypne .
        T2 jsem přesunul ze zpátečky na výstup výměníku , nastavil 42 st C topení - topím do radiátorů . Co doporučujete ?
        Navíc mám komfortní řízení celého domu domovním systémem který by umí komunikovat 0-10 V na SCMI ale zatím to nemám zapojeno protože nevím co by reguloval na základě čeho . Děkuji
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-05 18:282018-02-05 18:28
        Když to máš teď na 42st. vyhovuje ti to?
        Mašina jede kontinuálně,bez výkyvů,co ještě po ní chtít?
        
        reagovat
        
        Lukáš 571 2018-02-04 17:532018-02-04 17:53
        Dobrý den pánové, co takhle zkusit přes relé ovládané venkovní teplotou sériově přiřadit k cidlu odpor třeba 2kiloohm zvedne to teplotu vody samo na základě venkovní teploty, ovšem je potřeba k řízení relé použít vhodný termostat.
        
        reagovat
        
        OK3JS 2018-02-05 19:092018-02-05 19:09
        a proč nepoužít DS18B20 , Arduino a sadu 4 relé, to dává 16 kombinací odporů (řada 1248) a nebo rovnou využít proměnný odpor venku umístěného termistoru?
        
        reagovat
        
        Lubomir Švarc 2018-02-05 19:302018-02-05 19:30
        čili klasický eqiterm,který z mých zákazníků nikdo nepoužívá
        
        reagovat

Diskuze THERM

Řízení SCMI externí regulací