Ohřev TUV – Diskuze THERM

Ohřev TUV

Tomáš 2019-01-13 11:412019-01-13 11:41

Dobrý den ,
mám dotaz na zkušenější a praktiky.
Máte někdo a případně jak řešen ohřev TUV pomocí tepelného čerpadla - přestavbou z klimatizační jednotky ?
Ano DRAŽICE nabízí řešení , nicméně mi jde o příznivější cenu .
Děkuji .
T.

reagovat

Dusan 2019-01-14 14:072019-01-14 14:07

Mam drazice okc ntr hp 300, v hornej tretine strcenu 2kw patronu. Vodnu a chladivovu cast mam ako vsetci tu - swep, prietokomer, obehovka, podlaha a spat. Vrazil som medzi to este trojcestny ventil ktorym prepinam tok topnej vody do bojleru a pri poziadavke na ohrev tuv prepinam trojcestak do bojleru a nastavujem asge pevne na 5V. Nechavam bezat do dosiahnutia pozadovanych teplot, max 1.5h. Bojler vyhrejem na cca 50st, potom odstavujem TC a zapinam patronu na hornej tretine na 60st.

reagovat

Dusan 2019-01-14 14:112019-01-14 14:11
Jo a vo vysledku si nemyslim ze som nejak usetril, okc+ventil+bizuteria okolo bol tak 25-30 tisic. Uz som to ale musel dokoncit, lebo som rok a pol bezal len na patronu a 100l teplej vody fakt nestaci. Takze primarna motivacia u mna bola ohriat bojler v celom objeme. V dalsom dome/zivote na to kaslem a necham len obyc bojler.

reagovat
- Tomáš 2019-01-15 09:242019-01-15 09:24
  Děkuji , chápu tedy že využití tepelného čerpadla přestavbou z klimatizace je úspora na ohřev TUV ( oproti elektrickému bojleru ) zanedbatelná , či nenávratná ?
  
  reagovat
  - Dusan 2019-01-15 10:322019-01-15 10:32
    No uspora tam samozrejme je, ale je otazna ci pokryje naklady s tym spojene, v zavislosti ci tie komponenty uz clovek z nejakeho dovodu ma, alebo to este len ide kupit a namontovat do baraku. COP som nevyhodnocoval matematicky (meni sa podla toho ako je bojler nahriaty), len empricky (sledoval som aktualny cop pocas niekolkych ohrevov) a je to tak ~2.6 az 2.8 v tomto pocasi (zacinam na 3.3 koncim pri 50st na 2.6). Plus dohrievam patronou hornu tretinu na 60 st kvoli legionele, to je dalsia elektrika (peniaze). Ale aj keby to just bolo COP3 a voda 60st len pomocou klimy, tak usetrim rocne kolko? 4-5 tisic a to som kurevsky prehnal? Drazice boli tak za 20, ventil tak 5, praca instalatera tak ~4 (odhad, prerabal mi viacero veci), riadenie vlastne (ale keby som mal ratat cas svojou beznou taxou tak dalsich 5), takze navratnost bude 6+ rokov v idealnych podmienkach, ktore u mna nikdy nenastanu a budem rad za 10+ rokov.
    
    Dnes uz to viem, pred 2 rokmi ked som staval som si svoj nazor nechcel nechat tu na fore vyvratit (tusim p.Svarc). Dnes by som siel bud do obyc bojleru (vacsi objem alebo silnejsia patrona), alebo do bojleru s integrovanym tc (cena ~ podobna ako som do toho narval ja, navratnost otazna, hlavne v topnej sezone ked to bere teplo ktore som uz nejak draho ziskal). V situacii v ktorej som ale bol mi zostavalo bud ten ohrev pomocou tc dokoncil, aby som mal 300l a nie len 100l teplej vody, alebo zase rozhadzat celu kotolnu, predat drazice a trojcestak v bazare za par supov, kupit novy bojler, takze kopec penazi vyhodenych z okna uplne zbytocne.
    
    reagovat
    - Dusan 2019-01-15 10:382019-01-15 10:38
      Trochu poctov:
      
      300l z 15 na 50 je ~10 kWh, ~25 Kc
      365 x 25 =~ 10k kc rocne
      cop 2.5, takze 10/2.5 = 4
      10-4 = 6k kc
      A to su idealne podmienky, kazdy den 300l teplej vody, realne to usetri fakt tych 4-5kkc rocne.
      
      reagovat
      - Aleš 2019-01-15 11:262019-01-15 11:26
        Ty spotřebuješ TUV 300l/den? Proč ne, ale řekl bych, že průměrná spotřeba je nižší = nižší úspora a delší návratnost. Mám možnost ohřevu, ale právě z důvodu dlouhé návratnosti to neřeším.
        
        reagovat
        
        Dusan 2019-01-15 14:442019-01-15 14:44
        Jasne ze nespotrebujem, bral som uplne hranicny pripad len ako priklad ze sa to moc neoplati.
        
        reagovat
        
        Tomáš 2019-01-15 14:592019-01-15 14:59
        Pánové děkuji za názory . Půjdu tedy cestou FVE - el.bojler. I když účinnost v zimě je skoro žádná .
        Nebo napadá vás řešení jak uspořit na ohřevu TUV díky moderním technologiím ? Kotel na tuhá paliva či termální pramen nemám .
        
        reagovat
        
        Dusan 2019-01-15 15:222019-01-15 15:22
        Zasadne je polozit si otazku ci dava zmysel sporit na ohreve TUV. Bude to zavisle od poctu osob v dome a ich kacacich sklonov. Cisla su dane, je to na rozhodnuti kazdeho jednotlivca.
        
        reagovat

Michal 2019-01-21 13:332019-01-21 13:33

Dobry den,

Mna by zaujimal nazor skusenejsich na pouzitie akumulacnej nadrze s vnorenym bojlerom TUV v kombinacii so solarnymi panelmi. Napriklad myslim tuto:

https://www.kurenie-solar.sk/akumulacne-nadrze-dz-drazice/dz-drazice-nado-750140-v2/

Bolo by dobre pouzit takuto nadrz na ohrev TUV pomocou modifikovanej klimy?
Predpokladam, ze pri vnorenom bojleri nie je potrebny velky teplotny spad medzi vykurovacim mediom a TUV v porovnani s kombi bojlermi s trubkovym vymenikom.

Nechcem velmi riesit ekonomicku navratnost ako skor porovnanie takejto nadrze s tym co ma napriklad Dusan vo vztahu k vlastnostiam tepelnych cerpadiel.

Dusan, ked nahrievas bojler na 50C, aka tepla voda ti ide vtedy zo SWEPu na konci ohrievania

Dakujem za nazory

reagovat

Dusan 2019-01-21 15:522019-01-21 15:52
Poslem link na grafana diagramy ked budem doma. Tusim koncim na ~53. Dnes som na to zbezne pozrel rano ked sa mi zapol ohrev TUV, vonku -10, voda 48, COP 2.0.

Ten vnoreny vymennik postrada zmysel, v priestore okolo neho bude 35 st, takze jedine ako (drahy) predohrev.

reagovat
- Michal 2019-01-21 16:222019-01-21 16:22
  Aku by bola oddelena od kurenia. Cize po nahriati by bola odstavena a klima by kurila priamo do podlahy. Sluzila by vlastne len ako bojler. Viem ze akumulacna nadrz ako taka nema pri invertore zmysel.
  
  Co mi ale pride ako vyhoda je moznost zapojenia solarnych panelov s moznostou vyhnat prebytky do kurenia napriklad v prechodnych obdobiach. Taktiez nizsia cena oproti bojlerom urcenych pre tepelne cerpadla a nizsia narocnost na teplotny spad.
  
  Mozno sa na to zle pozeram a preto sa pytam, co si o tom myslite :).
  
  Vopred dakujem za link, tie grafy si rad pozriem.
  Popravde som necakal, ze v takom mraze a na taku relativne vysoku teplotu to bude mat cop 2.0. Super vysledok si myslim.
  
  reagovat
  - Dusan 2019-01-22 11:472019-01-22 11:47
    Mne pride ako nezmysel davat si 750l aku len preto, lebo je v nej vnoreny 140l bojler. O solare som vobec po kratkej kalkulacii neuvazoval.
    
    reagovat
    - Honza 2019-01-22 12:422019-01-22 12:42
      Možná někomu pomohu s vlastní zkušeností. Tepelko split 16 kW, vzduchovka, instalace s dražice 300 l NTR HP. Za tepelkem je přepinací ventil TUV/TOP. Povel pro pohon ventilu současně přepíná číselníky dvoutarifního elektroměru, takže vím velice přesně spotřebu EE pro TUV i TOP. S ohřevem vody není problém ani v zimě a je velice nelogicky levný, Spotřeba ani v největších mrazech nepřeleze 3 kWh. Číselníky nemají desetiny, takže to průměruji za 30 dní...léto 35 kWh/ měsíc, nadnulové teploty 50 kWh / měsíc, zima 85 -90 kWh/měsíc. Spotřeba TUV pro 4 dospělé, moc se nešetří, ohřev na 50 ( při dosažení 50 ve spodní jímce se ohřev ukončuje). Spirála nikdy nebyla připojena( je soft. vypnutá). Vysvětluji si to velkou závislostí COPu na fázi ohřevu, nátoková teplota je aktuálně 8 st, takže ohřev při venkovní teplotě -5 ( aktuálně) má COP uplně jinde než na konci. Určitě je to i dostatečným výkonem tepelka. U kamaráda 9 kW a ohřev 250 l NTR už dosti registruje dobu výpadku v topení, ale hřeje TUV také jen čerpadlem. Kdysi jsem také uvažoval o solárech, ale ekonomicky je to pro mne zcela nesmyslné.
      
      reagovat
      - Dusan 2019-01-23 17:052019-01-23 17:05
        Ano, ja som si cucal cop ohrevu tuv z prstu, pretoze to zacina niekde na 3.6 (prave kvoli studenemu spodku zasobniku) a konci nad 2 ked uz je vsade 50st. Mam ale detailne statistiky za posledny rok a pol (ohrev tuv teda len posledne 2 tyzdne), akurat som ich este neanalyzoval matematicky ale len "od oka". Skusim sa tomu povenovat a vysledky tu potom zverejnim.
        
        reagovat
        
        Dusan 2019-07-01 13:232019-07-01 13:23
        Doplnim letne udaje - cop 5.7 az 3.6, koncim s vodou v bojleri dole 52 hore 50, voda za swepom 53, chladivo 70. Obmedzil som prikon asge v tychto horucavach na 30% lebo mi ho odstavovalo na vysoky tlak. po obmedzeni prikonu bez poruchy uz pol roka.
        
        reagovat