Topení klimou vzduch/voda

Kuba 2021-04-17 16:392021-04-17 16:39

Dobrý den,
rád bych částečně přešel na vytápění rd klimou do vody. Zatím používám automatický kotel na hnědé uhlí- roční spotřeba cca 20000,-/ 5tun.
Topení pouze do radiatorů, v kotelně je ještě nezapojena akumulacni nádoba 1000l s možností přepínat 1000l nebo jen 500l. Chtěl bych letos dozapojit a využívat. Přes zimu je ohřev TUV z kotle, v létě mám TUV na fve, takže bez nákladů za el. energii.
V obyvaku je klima vzduch/vzduch 3,5kW na přebytky energie z fve.
Dům je zaizolován, vyměněny okna za dřevěné eurookna d dvojsklem.
Tepelné ztráty dle výpočtu mi vychází na 7.5-9kW. Počítal jsem si to sám a moc tomu nevěřím.
Po přečtení tohoto fóra jsem se ještě víc utvrdil v tom, že bych chtěl zkusit předělat klimu na topení do vody.
Má představa byla koupit starší 8kW klimu ASF-24 a přidat do systému přes sweep. Topit co to půjde a ve velkých mrazech používat kotel.
Většina z vás zde zmínilo klimu od sinclaira ASGE 24.
Proto se ptám, mám se vykašlal na bazarovku a raději pořídit asge? Pokud bych měl 2x asge24, zvládal bych topit i v -15°C pouze TČ?
Bude mi něco platná akumulace pro topení klimou?
Díky Kuba

reagovat

Dusan 2021-04-19 15:522021-04-19 15:52

Ja do toho moc nevidim, ale ASF-24 je len vnutorna jednotka, nie? Kombinuje sa (asi) prave s ASGE.

Pri 9 kW a -15 to uz jedna stihat nebude, do radiatorov urcite nie. Zapajat paralelne 2 ks ASGE mi nepripada rozumne, takze ked tak by som zobral mozno silnejsi model ASGE. Alebo rovno uz komplet sadu https://levnetopeni.info/tepelna-cerpadla-t-art.

S akumulackou nemozem sluzit, mam to priamo do podlahy, ziadne radiatory. Asi zalezi od celkoveho objemu vody, ci v pohode staci na defrost, iny zmysel akumulacky nevidim a jej prinos bude skor sporny az negativny (vyssia teplota).

reagovat

Kuba 2021-04-19 16:372021-04-19 16:37
ASF je označení vnitřní jednotky. Máte pravdu, ale na venkovní jednotce jsem to na štítku našel taky, pouze rozdíl v posledním pismeně I a O. Spíše mi jde o to, jestli se s bazarovkou vůbec zabývat, nebo je to ztráta času a peněz a jít raději do ASGE, nebo kompletu. Samozřejmě bych si radši jednotku předělal sám, ale není to potřeba hrotit a dělat zbytečně chyby.
Pokud se předělává klima, jak se řeší ventilátor z vnitřní jednotky? Myslím tím simulace, aby klima nepřešla do chyby. Je tu někdo, kdo nabízí již hotový bastl, nebo každý bastlíř to řeší po svém?
Pokud by byl někdo ochotný se podělit o info, budu rád, nebo nabídku hotového bastlu na kubiskuhn@seznam.CZ
Díky

reagovat
- Dusan 2021-04-19 17:172021-04-19 17:17
  Ventilator sa riesi simulatorom, alebo vymontovanim a zabudovanim "naprazdno" niekam kde ho nie je vidiet. V case ked som zacal uvazovat o prestavbe este nebolo k dispozicii komplet riesenie s ASGE, nez som dostaval, tak bolo, siel som do ASGE24, coz mi posunulo navratnost z pol roka na rok, alebo nejak podobne :D.
  
  reagovat
  - Kuba 2021-04-19 18:222021-04-19 18:22
    A ten simulátor je někde na prodej? Nechci mít ventilátor někde na zdi, aby běžel zbytečně.
    
    reagovat
    - ok3js 2021-04-19 22:392021-04-19 22:39
      najdi si me schéma tady ve fóru
      
      reagovat
    - ok3js 2021-04-19 22:412021-04-19 22:41
      ale ASGE to snad nepotřebuje . simulace ventilatoru je potřeba pro modifikované klímy . tj předělávka vzduch vzduch na vzduch voda.
      
      reagovat
      - Kuba 2021-04-19 23:062021-04-19 23:06
        Jasný, jdu hledat. S tím ASGE je mi taky jasný, že má svou regulaci SCMI, ale mám stále v hlavě více variant, jak jsem psal 1. Starší 8kW vzduchovka předělat na vodu.
        2. ASGE
        3. 9-10kw klima multisplit předělat na vodu. Zde bych poprosil někoho znalého o upřesnění. Zde na fóru jsem se někde dočetl, že multisplit nelze použít s max výkonem kompresoru na jednu jednotku, protože to technicky není možné. Příklad: klima 10kW s třemi vnitřními jednotkami, umí chladit/topit jednu jednotkou 5kW, druhá jednotka 3,5kW a třetí 2kw. Kdyby byla klima zapojena na swep, nebude max výkon 10kw, ale třeba jen 5kW. Proč to tak je? Je to průměrem propojovacího potrubí, nebo je ve venkovní jednotce nějaký rozdelovač? Nebo je to blbost a špatně jsem to pochopil.
        
        reagovat
        
        Aleš 2021-04-20 10:252021-04-20 10:25
        Sinclair má všechny větve potrubí otevřené, takže chladivo jde přes vnitřní rozdělovač do všech připojených vnitřních jednotek. Logicky pak 1 spuštěná vnitřní jednotka nepředá energii, když jde chladivo i přes ostatní. Každá vnitřní jednotka komunikuje s venkovní. Nevím ovšem, jestli při připojení pouze 1 vnitřní jednotky (desky) by venkovní uměla jet na plný výkon (SW omezení). U 4 vnitřních Sinclair požaduje připojení min. 2 jednotek. Opět nevím, zda je to nějak SW hlídáno. Pokud ano, musely by se kuchat 2 desky. Celkově tedy složitější a dražší řešení.
        
        reagovat
        
        Kuba 2021-04-20 11:032021-04-20 11:03
        Pokud by potřebovala venkovní jednotka dva signaly-( dvě vnitřní jednotky) bylo by řešení udělat to takto? Zapojil bych multisplit se 4 vývody na jednu vnitřní vzduchovou, kterou bych používal občas na ohřev dílny, další dvě vnitřní jednotky kuchnul a použil desky s elektronikou pro jeden swep do topení. Ty dva okruhy potrubí bych spojil paralelně a desky by jen byly dvojmo. Dvě vnitřní čidla, dva simulátory ventilátoru. Další možnost co mne napadla- venkovní jednotka pokud by měla rozdelovac potrubí a byl by se slabými vývody, tak by se odstranil a byl by z multisplitu split.
        
        reagovat
        
        Aleš 2021-04-20 18:172021-04-20 18:17
        Nemám s tím zkušenost, i když někdy v minulosti jsem o podobném řešení přemýšlel. Zásah do potrubí by znamenal zásah do tlakových ztrát, které by měly na jednotlivých větvích +- podobné. Zásah do rozdělovače chladiva by znamenal odsátí chladiva a překopání in/out ventilů. Celkově bych takové řešení dal na poslední místo - pokud vyloženě není k dispozici multisplit, u kterého není žádné využití.
        
        reagovat
        
        Kuba 2021-04-20 23:002021-04-20 23:00
        No ten multisplit mám možnost koupit za 13t, je zapojen a jsou k němu 3 vnitřní jednotky. Takže jako první plus bych viděl cenu a jako druhé plus bych raději predelaval klimu, než ASGE s SCMI. Jen visí ve vzduchu stále otázka -použitou, nebo novou klimu, půjde ten multisplit na max výkon?
        V první řadě chci dozapojit tu aku nádobu u kotle. Mám ji už dva roky a ještě nebyl čas, pak bych se chtěl pustit do modifikace. Snad do té doby budu mít všechny informace a jasno.
        
        reagovat

Kuba 2021-04-22 08:102021-04-22 08:10

Zdravím pánové,
na bazoši jsem našel inzerát na deskové výměníky. Chci se zeptat, má s nimi někdo zkušenosti?

https://dum.bazos.cz/inzerat/135303747/deskovy-tepelny-vymenik-model-rainbow-pover-fhc0.php

reagovat

Lubomír 2021-04-23 03:382021-04-23 03:38
to jsou nízkotlaké výměníky na chladivo R410 a R32 nevhodné.

reagovat
Aleš 2021-04-23 13:012021-04-23 13:01
Je to Čína (pouze konstatuji) a jak píše Lubomír, pro R410/R32 jsou tlaky 45/60barů. Už tady ve fóru k těmto výměníkům byla diskuse - že provozních 30 barů stačí... Úspora vůči Swep je v celkových nákladech zanedbatelná. A tady bych tedy nešetřil.

reagovat

Kuba 2021-04-23 13:492021-04-23 13:49

Díky Aleš a Lubomír. Našel jsem inzerát, tak jsem ho v rychlosti dal do placu. Diskuzi jsem už pročetl celou, ale dost věcí si nepamatuju. Nechtěl jsem zakládat nové téma.

reagovat

Diskuze THERM

Topení klimou vzduch/voda