přestavba vzduch/voda na zeme/voda

EiFFeL 2024-01-21 00:392024-01-21 00:39

Zdravím, tuhle topnou sezónu mám před domem stát monoblok od Gawliczka. Nicméně před tím jsem provozoval TČ od Žeravíka a napadla mě možná šílená věc - co vykuchat ventilátor a celý ten výměník vzchuch/chladivo a nahradit ho swepem?
Cíl je levné země/voda čerpadlo, s aplikací a možností chlazení.
Předem děkuji za názory

reagovat

Dušan 2024-01-21 14:102024-01-21 14:10

Podla mna je to z hromady dovodov nezmysel.

reagovat

Zdeněk 2024-01-22 20:112024-01-22 20:11

Bylo by lepší i jednodušší si vyrobit vlastní. Nepotřebuješ reverzovat okruh, atd.
Vlastně by ti zůstal jen kompresor...vzhledem k pracovní obálce kompresoru možná ani ten ne.Nevim jaky je v Gawlickovi.
Kdybych měl čas, tak bych se do toho i pustil

reagovat

Aleš 2024-01-22 22:282024-01-22 22:28
Já mám na konci pozemku potok. Nijak extra velký, ale je tam stabilní průtok kolem 0,5m3/s. Kdybych měl víc času, tak by to stálo za nějaké řešení... Stačil by 1l/s a delta 2st. Kromě času je to o vzdálenosti 60m a o riziku kombinace sucho + velký mráz. Takže spíš námět do budoucna.

reagovat
- Zdeněk 2024-01-23 06:092024-01-23 06:09
  Já o tom uvažoval, když jsem měl dělané ON/OFF s R134. Nakonec nebyl čas to realizovat kvůli topení v domě.
  Já chtěl jen přehodit výparník za deskový a zkusit to vodou ze studny.
  Takové vyzkoušení bez kopání. Potok nebo říčka by byl ideální.
  
  reagovat
EiFFeL 2024-01-23 21:422024-01-23 21:42
měl jsem doma Žeravíka, všechno super, ale slyšel jsem ho - prostě nepodsklepený bungalov, technická sice na druhý straně baráku, ale slyšel jsem

na zkoušku jsem postavil před barák gawliczka - hluk vevnitř vyřešen, invertor, možnost chladit v létě, appka, jsem spokojen, akorát spotřeba peklo oproti žeravíkovi

takže myšlenka je vytáhnout ventilátor a nahradit do swepem + do toho prostoru nacpat i oběhovku pro kolektor, expanzku na dolejvání a všechno co je k tomu potřeba

reagovat
- Dusan 2024-01-23 22:082024-01-23 22:08
  Co znamena "spotreba peklo"? Zeravik daval aky COP? 5? Powerworld by som cakal ze bude davat 3+ blizsie k 4. To uz nie je taky rozdiel. Mozno by to chcelo monitorovat ten vzduchac, ci ide v optimalnych podmienkach (teplota, prietok, deltaT, ...)
  
  reagovat
  - Dusan 2024-01-23 22:122024-01-23 22:12
    BTW existuje este ta dohladova krabicka co tu kedysi niekto fotil? Neviem ci bola priamo od therma, alebo od koho. Klasika - teplotne cidla, vodomer, krabicka s displayom, pocitalo to cop. Bez niecoho podobneho si nedokazem predstavit prevadzkovat TC.
    
    reagovat
  - EiFFeL 2024-01-25 14:062024-01-25 14:06
    nemám kalorimetr, ale v podstatě kdzž historicky porovnám dny se stejnou průměrnou teplotou, tak powerworld = 2x žeravík (v některých případech i 2,5x - 3x)
    
    reagovat
    - Josef 2024-01-25 15:232024-01-25 15:23
      Mám sice Haier, ale všechny tyhle levné herky mají jedno společné a to je řízení nahouby. Často mají natvrdo dané odmrazovaní, takže ta moje herka zapne reverz i s úplně čistým výparníkem, někdy padne do stavu, že je COP 1 a vydává podivné zvuky. Se země/voda se to nedá absolutně srovnat. To už bych radši Žeravíka vystrčil z baráku do zateplené boudičky, protože je to pořád 100x lepší řešení, než vzducháč.
      
      reagovat
      - EiFFeL 2024-01-25 22:102024-01-25 22:10
        Žeravík neumí chladit, proto uvažuji o přestavbě čínského vzducháče...
        
        reagovat
        
        Josef 2024-01-26 08:342024-01-26 08:34
        Chlazení do podlahy je úplně nanic. S klimatizací se to vůbec nedá srovnat, řekl bych, že se jí to ani nepřiblíží. Zkoušel jsem to v létě a jedinný výsledek je ledová podlaha a když se neuhlídá rosný bod, tak mokrá podlaha.
        Z mého pohledu, je to naprosto zbytečná funkce.
        
        reagovat
        
        Dusan 2024-01-26 14:152024-01-26 14:15
        Suhlasim, chladil som 2 roky podlahy s ASGE. Strasneho srania, nutna obrovska predikcia (dnes bude hic, tak to rano o 6 zapnem) a nutnost sledovat rosny bod.
        
        Osadena jedna klasicka klima v obyvacke za 20 a je po probleme (na rozhananie chladu po baraku polozim v najvacsich hicoch na podlahu ventilator).
        
        reagovat
        
        Zdeněk 2024-01-28 11:282024-01-28 11:28
        Na chlazení a přitapeni z FVE mám vzduch/vzduch. Ovládání pres wi-fi,řídím tím 3ks.Jedna klima za 12tis. uz se i vratila na nakladech...
        Známý chladí do radiátoru a když je vyšší vlhkost,tak ty vratky a spodky radiatoru rosi i kdyz da treba 19.
        
        reagovat
        
        Aleš 2024-01-29 00:022024-01-29 00:02
        Když jsem měl LG thermu, uvažoval jsem o fancoilu. Jenže cena nástěnného fancoilu začínala na 10tis (dnes tak 15tis.). K tomu tahat trubky s vodou a nějak to řídit... split vzduch-vzduch udělá tu práci levněji a líp. Občas bývá prádelna, kdy rosný bod vystoupá nad 20st. Někdo to tak do podlah provozuje. Účinnost přestupu tepla špatná - jde to "proti proudu", k tomu studené podlahy. Já mám většinou dřevěné podlahy, tak do toho bych tedy nešel.
        
        reagovat
      - Zdeněk 2024-01-28 11:312024-01-28 11:31
        Na to odmrazeni cisteho vyparniku by možná pomohlo pridat trochu chladiva. Mě to taky občas udělalo,tak jsem pro jistotu jeste přidal 80g a od té doby to suché nikdy neodmrazilo.
        
        reagovat
        
        Josef 2024-01-28 20:412024-01-28 20:41
        Ta herka má časové řízení defrostu. Bez ohledu na teplotu prostě po hodině začne odmrazovat. Občas to neudělá, ale to se mi nepodařilo vypozorovat proč...možná je to "chyba" v čínském softwaru.
        
        reagovat
        
        Aleš 2024-01-28 23:212024-01-28 23:21
        Viděl jsem to u některých lowcost čínských TČ, že defrost je nastavený natvrdo časem, což je naprostá blbost. Zřejmě neschopnost nebo lenost napsat regulaci pořádně. Zřejmě použili pouze čidlo venkovní teploty a pod určitou teplotu se defrost spíná v tom intervalu. Je pravda, že i Sinclair Matrix to občas udělal, ale bylo to výjimečně. Defrost pak jel max. 1 minutu. To bude asi podobné i u tebe, ne?
        
        reagovat
        
        Josef 2024-01-29 06:502024-01-29 06:50
        Aleši, já myslím, že řízení pro tuhle herku dělal, jak to říct a nebýt vulgární...
        Defrost za minutu je úplně nereálný. U mě to probíhá tak, že herka přejde do stavu s COP 1-1,5 a v tom je tak 5-10min. Pak buď začne defrost, nebo přejde do "normálního" režimu. To se podle teploty stane tak 2-3x za hodinu. Defrost se skládá z těch 10min "netopení" pak defrost a pak cca 5min nabíhá na max povolený příkon.
        Navíc je tam taková čínská vychytávka....umí udělat defrost, vypnout se....při dalším sepnutí třeba po půl dni, udělá další defrost po 5 minutách běhu a začne topit. Čínský soudruh patrně špatně pochopil zadání a hlavní funkcí toho krámu je defrost a ne topení.
        Jinak si myslím, že to tč asi umí fungovat slušně, když je velká TZ domu nebo velká aku. Já natočím max 1100l/h oběhovku, když ohřívám bojler, jinak topím s 900l/h a to je asi na hraně s deltou 2,3°C.
        Poláci si to montují do starých domů, takže tyhle problémy asi nepoznají. Tam zase řeší, že jim ty herky neodmrazují, protože mají šuntová čidla, co měří úplné nesmyly. :D
        
        reagovat
        
        Radek radek 2024-01-29 12:212024-01-29 12:21
        09 Marvin topi 120m2 bungalov , naprosto s přehledem . Ja bych se nebál zakopat adekvatni délku 10mm měděné trubky přímo do země ,místo venkovního výměníku.
        
        reagovat
Impe 2024-01-30 15:072024-01-30 15:07
Bylo by možné rozvést tu myšlenku o obálce kompresoru?
Sbírám podklady, k výrobě tč. Myslím, že nejlevnější varianta bude koupit eev na alíku a frekvenční měnič. Kompresor jsem chtěl použít z klimatizace, občas je na bazaru nová klima, s dírou v chladiči. Nebo je to také blbost?

reagovat
- Zdeněk 2024-01-31 09:112024-01-31 09:11
  Ahoj. Pracovní obálka je zjednodušeně výběr vhodného kompresoru chladiva,vypařovací a kondenzační teploty vůči výkonu zařízení.
  Jinak existují přímo programy pro návrhy chladících okruhů pro určité chladivo.
  Navrhuje to průměry trubek velikosti výparníků nebo kondenzátorů apod.Případně podle vlastního měření ti to do P-h log. diagramu třeba R32 zakreslí, abys věděl jak ti to funguje a počítá to třeba COP,rychlosti prudění potrubím,atd. Nemusíš se s tím počítat a hned ti to ukáže jak se tam daná změna v okruhu projeví.
  S EEV nemám zkušenosti...servisuju nějaké zařízení, ale nastavení EEV neměním. Nastavuju max.TEV nebo obtokové ventily apod.
  Do jaké míry je to riziko, že použiješ kompresor z jednotky kde je chladivo uniklé třeba rok,nebo 2 si odpověz sám. Je lepší sehnat kompresor z něčeho,kde je uzavřený okruh do kterého nevnikl vzduch. Já taky použil kompresor který měl vypadnuté ucpávky a několik let ležel bez zafouknutí dusíkem a jede nekolik let.Bylo mě líto ho vyhodit.
  Třeba ke kompresoru gree jsem viděl jenom nějaké výkonové diagramy,ale přimo z jednotek třeba k ASGE je to k sehnání.Ty softwary mají ten výběr ěch kompresorů taky omezeny.Já se chystám teď bastlit ohřev bojleru OKC125 pomocí TČ s kompresorem mitsubishi...když se budu nudit.Používal bych to na zahradě a v dílně.
  
  reagovat
- Zdeněk 2024-01-31 13:492024-01-31 13:49
  Třeba tady straně je tabulka pro přehřátí 11K a podchlazení 8,3K. Třeba vidíš že při -15 vypařovací a +45kondenzační máš příkon 616W a chl.výkon 1028W, ale když budeš vypařovat při +15 je výkon 3229W a příkon 709W.
  http://holod-spb.ru/wp-content/uploads/media/all/Catalogy/AfterNY/Kompr_Teh/TRK5480Y.pdf
  To bílé s údaji je pracovní obálka. Do toho šedého by ses neměl dostat například kondenzační 50 při -15. Tohle bys měl zhruba u toho kompresoru z klimy vědět.
  
  reagovat
  - Impe 2024-02-02 15:202024-02-02 15:20
    Díky, už to chápu. O programech na výpočet potrubí jsem nevěděl. Proto jsem chtěl jít cestou hotového a jen přidat swep.
    Např na alegru, je kaisai 7kw venkovní jednotka za 14 tisíc. K tomu 2x swep, FM, a nějaká bižuterie. Zdá se mi to jako jedna z jednodušších variant prestavby.
    
    Název programu nebo odkaz by jsi neměl?
    
    reagovat
    - Zdeněk 2024-02-04 11:582024-02-04 11:58
      Jak budu na PC, tak zjistím. Pripadne hodim nekde na web.
      
      reagovat
      - Zdeněk 2024-02-04 18:312024-02-04 18:31
        Danfoss-dancap(navrhy chlad okruhu),hexact,dircalc. Vsechno slo puvodne ze stranek stahnout.Ted to nemuzu najit. Mam starsi zalohy.
        Solkane refrigerants 8.0 muj oblibeny. Obcas kdyz nevim jestli je neco spatne,tak udelam mereni a necham si to zakreslit.
        Pak jsou programy ruznych vyrobcu napr.tecumseh, dorin,bitzer, apod.
        Kdybys to nemohl pohledat muzu dat nekde pres zasilkovnu,ale jak rikam mam letite verze.Dobry je ten solkane a dancap.
        
        reagovat

Diskuze THERM

přestavba vzduch/voda na zeme/voda