SCM01-Sinclair ASW18 - regulace

ZdenekM 2024-10-03 15:512024-10-03 15:51

Ahoj. Měl bych prosbičku s nastavením regulace SCM01 tj R410a. Mám tuhle kombinaci spolu se SWEP do vody. Mám problém ohledně regulace. chová se jako překompenzována. Co se děje: T1 čidlo je na "tlusté" vstupující do swep, T2 je na výstupu topné vody ze swepu.
Mam nastavenou teplotu 31°C (topim do radiatoru, ale sou predimenzované a k udržení teploty v baráku stačí). scmko zvolí start knas30% k akt stoupa na 30 teplota na vystupu vody stoupá, jak se blíží tak začne snižovat, ale než začne snižovat knas, tak teplota překmitne, začne ubírat až spadne třeba na 10%, voda začne chladnout, přidává přidává, ale než se projeví přidání tak chladne víc, a zase jsme v kruhu přidám, přetopím, ztlumím, moc atd.. takhle to neustále skáče, až se to trochu uklidní, ale pak postupně zas se začne rozhazovat až se rozkmitá a dokola. Někdy vypadne s chybou 00000008, spadne kakt na 0proc a ventilator jde k 0.
Sestava fungovala u bratra bez zásahu vlastně rok. Já sem jen prevzal,privezl domu, chladivo byla nasate. No prostě, podle mne PID je blbě nastavené.
Aktuál je takto:
Perioda 150s
P:150
I:40
D:100
Návrh čím začít? Děkuji za jakoukoliv inspiraci či radu.
Případně doplním a ujasním, co sem mohl i nasat blbě.
nastaveni SCMI: https://i.imgur.com/Nrly46E.png
Dekuju ZdenekM.

reagovat

ZdenekM 2024-10-03 15:532024-10-03 15:53

Ještě doplním, že nekdy jede sestava 2dny a bez problému se ustalí na třeba 18% cca 350w. A pak vypadne třeba behem dne 5x

reagovat

Aleš 2024-10-03 18:342024-10-03 18:34

Těch 150s mi připadá hodně-to je reakční čas na změnu-viz vedlejší vlákno. Nebylo to dřív provozované na teplotu zpátečky? Já jsem měl čidlo chladiva na tenké trubce-podle manuálu ověřuje kondenzaci, ale je pravda, že změna umístění neměla velký vliv. Dal bych výchozí hodnoty PID a pak bych nastavoval postupně-nejdřív čas, pak případně upravit P. I a D slouží pro doladění regulace. Ve vedlejším vlákně je link na popis PID. V článku jsou pak odkazy na další články s tématem PID -z toho jsem vycházel, když jsem měl asge.

reagovat

Zdeněk 2024-10-04 06:182024-10-04 06:18
Ano máš pravdu. Může to být tím časem. Já mám nastavených asi 200. Ono ten čas bude zaviset na radiatorech,čerpadle, komplet věcí v topném okruhu. To co fungovalo jednmu nemusí tak úplně druhému a bude to chtít přenastavit.08 je kompresor desynchronised. Já ještě musel upravit parametry vracení oleje. Nedělá ti to v pravidelném intervalu? Já musel snížit maximální akční otáčky pro vrácení oleje a trochu to zkrátit ten čas toho vracení, protože to přeletělo na vstupu do výměníku 80stupňů a vypínalo to tuším na tuto poruchu. U mě byl důvod,že jednotka je příliš předimenzovaná

reagovat
- ZdenekM 2024-10-04 07:502024-10-04 07:50
  Ano ano,
  přiznám se, že funkci vrácení oleje uplně nechápu, resp.nevím co to dělá-mohl bys to nějak rozepsat?
  ta 08-rozsychnchro kompr se stane, když už ty překmity sou tak velké, že scmi chce knas pod 10% a prostě to vypadne.
  A ještě sem někde četl, ze to muže být i komunikační chyba mezi scm a venkovní jednotkou ?
  
  Ještě abych se ujistil časem myslíte hodnotu čas, nebo hodnotu P ?
  Díky, všem
  
  reagovat
  - ZdenekM 2024-10-04 07:582024-10-04 07:58
    Pokud totiž správně chápu vyznam jednotlivých složek PID. tak P mám vysoké, protože dochází k velkému prvotnímu překmitu. Ale sem jen teoretik :-)
    
    reagovat
  - Aleš 2024-10-04 09:202024-10-04 09:20
    Pokud jede venkovní jednotka na minimální příkon, tak v pravidelných intervalech zvýší příkon na max, aby došlo k vrácení oleje z potrubí zpět do venkovní jednotky - prostě aby se propláchli trubky. Tím dojde ke zvýšení teploty vody. Jede to asi 5 min a u mě je frekvence cca každé 4 hodiny.
    
    reagovat
    - ZdenekM 2024-10-04 09:432024-10-04 09:43
      Aha. dík z vyjasnění. Mam na trubkach u swepu jednoduchej teplomer (1wire 18b20 a ESP, jednoduchej sketch) tam bude vidět, jestli to pracuje. Díky.
      
      reagovat
ZdenekM 2024-10-04 07:462024-10-04 07:46
Jak píšeš, sestava je prostě překompenzována, a jako PID regulátor funguje spíš jako generátor kmitů. Právě sem studoval článek ještě vedle ve vlákně a myslím, že je ta hodnota velká. zkusím o víkendu si s tím pohrát.
Zapojení čidel bylo stejné, jen delší trubky chladiva, a samozřejmně jiný otop.systém.

reagovat

ZdenekM 2024-10-08 09:402024-10-08 09:40

Doplním jen k info.
Snížil sem Proporciální složku na 120
snižil se prvotní překmit, a tak sem snížil i derviační složku.
Soustava se teď stabilizovala a jedeme zatím:
výstup teplé otopné vody ze swepu 32st. průmer Knas mezi 18-23procent podle venkovní teploty. Spotřeba mezi 320-480W podle procent. Spokojenost :-)

reagovat

ZdenekM 2024-10-10 13:072024-10-10 13:07
Tak včera sem musel nachvíli vypnout tepelko/dopojení mikrogridu. No a znovu sem se už nerozjel. stejné jak sem psal víše. Dovečera sem nechal barák trošku vychladnout. a pak už se večer kolem 19hod chytnula a topíme.

CO bych měl za dotaz. Jde nějak nastavit prvotní, po zapnutí, nastavit hodnotu knas? Aby se nesputil z 30%vykonem. Nevím, jestli jde tato hodnota nastavit. Hodila by se mi spíše hodnota kolem 15procent a pak až at začne kecat PID regulace. V USB comunicatoru sem to nenašel nikde. Podlemně je to nějaká interní hodnota, než se spustí PID regulace.. Díky

reagovat
- Aleš 2024-10-10 14:132024-10-10 14:13
  Řekl bych, že nájezd 30% je SW z venkovní jednotky. Stejně jako defrost. A až po těch 5min. to přepne na externí řízení.
  
  reagovat
  - ZdenekM 2024-10-10 14:312024-10-10 14:31
    Aha. No stále se tu učím :-) Jedině pokud by to bylo asi v podřízeném modelu. Pak asi poslouchá rovnou 0-10V.
    Zd
    
    reagovat
    - Dusan 2024-10-10 15:392024-10-10 15:39
      Ne, aj v 0-10V startuje na 30%. Ale netrva to nejak dlho, urcite to nie je 5 min, skor tak do 1 min cca. A potom to spadne na nastaveny prikon.
      
      reagovat
    - Aleš 2024-10-10 17:172024-10-10 17:17
      Já vlastně nevím. Při startu najíždím kolem 30% a mám odpočet 4 nebo 5 min. než začnu přidávat. Po nájezdu jsou trubky studené, takže menší příkon nepotřebuji. Ty 4-5 min jsou z důvodu, abych nepřidával, když to nereaguje. U mě je to"zamrznutí" při startu delší, než 1min. Řekl bych, že to bude k těm 5. Ale já nemám asge.
      
      reagovat
      - Aleš 2024-10-10 19:002024-10-10 19:00
        Tak mám zpoždění 6min od zapnutí, cože tedy dělá prodlevu těch 5min od rozjezdu kompresoru. Když jsem tam neměl tu stopku, tak kvůli deltě přidávala regulace V a v okamžiku přepnutí na vlastní řízení občas spadnula jednotka do chyby kvůli skoku v příkonu, resp. možná tam byl skok v tlaku nebo spíš proudové omezení kompresoru.
        
        reagovat

Diskuze THERM

SCM01-Sinclair ASW18 - regulace