TČ Kaisai - zase nějaké levnější

Zdenda 2025-01-05 18:432025-01-05 18:43

Ahoj, narazil sem na aukru na pár monobloků Kaisai. Možná se to někomu bude hodit. Nejsou za cenu jako minule LG a Grundig, ale řekl bych že je to pořád levné. Prodejce neznám, takže pěkně každý na své triko.

Přemýšlím do budoucna o TČ k domu rodičů, ztráta cca 20kW. Máte někdo zkušenost s řazením podobných monobloků do kaskády? díky

https://aukro.cz/vysledky-vyhledavani?text=kaisai%20khc%20hit&searchAll=true&subbrand=BAZAAR

reagovat

Aleš 2025-01-06 00:042025-01-06 00:04

Kaisai umožňuje propojení více TČ přes modbus - zrovna včera jsem k tomu pročítal manuál KHC. https://kaisai.klima-therm.com/en.html#/index Zřejmě v operating manual to bylo popsané. Výchozí je master a řídí ostatní. Ale nestudoval jsem to - TZ mám naštěstí nižší.

reagovat

Zdenda 2025-01-06 08:242025-01-06 08:24
Díky za info.. To vypadá docela zajímavě za ty ceny.. Prostuduju to. Když by to řídil master, bylo by to pro mě vcelku použitelné.

reagovat

Aleš 2025-01-06 00:062025-01-06 00:06

Jinak na Allegro je koupíš levněji. https://allegro.cz/vyhledavani?string=kaisai

reagovat

Aleš 2025-01-06 00:082025-01-06 00:08

Správný odkaz https://allegro.cz/nabidka/tepelne-cerpadlo-kaisai-arctic-12kw-monoblok-cwu-co-topeni-ovladac-bonus-16844789987

reagovat

Dušan 2025-01-08 17:042025-01-08 17:04
12 kW za 37 tisic. To uz chapem ze je na tomto fore roky mrtvo. Za ten peniaz sa uz neoplati laborovat. Coz je zaroven asi dobre.

reagovat
- Aleš 2025-01-08 22:022025-01-08 22:02
  Za 2 roky je tady zákaz R32 (pro nové TČ a klimy). Je otázka, jaký to bude mít dopad na ceny v příštím roce. Buď půjdou ceny hodně dolů, aby výrobci využili poslední možnost jak zpeněžit produkci na EU trhu, nebo půjdou ceny hodně nahoru, jak vzroste poptávka na poslední chvíli - stačí porovnat cenu TČ R32 a R290 ve stejném výkonu - https://www.baxx.cz/ehs-mono-r290/samsung-ehs-mono-r290-12-0-kw--380-415-v/ . Tipuji to druhé - i když je EU trh velký, není jediný, a jinde ve světě nemají takové idioty, jaké máme v EU my. Smutná doba.
  
  reagovat
  - Dusan 2025-01-09 09:032025-01-09 09:03
    Osobne si myslim, ze EU je pomaly viac a viac celemu svetu u prdele, takze to s cenami az tak nezahybe. Teda - v EU urcite zahybe, vsetci automaticky zdrazia pretoze bububu zmena, ale nemyslim si ze to pohne moc s cenami za ktore to opusta ci sku fabriku. Nechame sa prekvapit.
    
    reagovat
    - Radek radek 2025-01-13 15:442025-01-13 15:44
      Dotaz na Aleše ,, jak se jevi to TČ gree proti modifikaci?
      
      reagovat
      - Aleš 2025-01-13 21:502025-01-13 21:50
        Gree (R32) má horší parametry. Sinclair GSH90 (R410) byl provozovaný do swep B26FH24(možná 26). Při stejných podmínkách - aktuálně -7st, vnitřní 22,5, příkon 1,6kW, dával Sinclair 4,9kW, Gree 4,3kW. V teplotách kolem +5st. na min. příkon 0,9kW Sinclair výkon kolem 4,5kW Gree kolem 3,8kW. Gree má poměrně malý/krátký výměník v hydroboxu, který jede pouze na skupenské teplo. Kondenzační tlak je automaticky nastavený na teplotu topné a kapalné chladivo odchází ochlazené max. o 1,5st. Teplá vratka chladiva je sice použita v ekonomizeru na ohřev mezivstřiku, ale efektivita je nižší, než kdyby se zbytkové teplo použilo na ohřev vody. Sinclair měl také mezivstřik přes 2. EEV, ale přímý - bez ekonomizeru. Průtok nemá u Gree na předané teplo vliv - prostě víc se ho nepředá. Gree nemá funkční řízení PWM oběhu (měl by mít) a jede pořád naplno s příkonem 90W - musím řídit PWM externě - ne kvůli účinnosti - to nemá vliv, ale kvůli HF zvuku, které ten čínský šmejd při vysokém průtoku vydává. Regulace Gree dost plave - rozptyl teploty vody je +0,3 / -1st, což jsou 2kW... Ačkoliv to jsou zcela totožné venkovní bedny, vrtule/vzduch u Gree se mi zdá o něco hlasitější. Jediné plus je rychlost defrostu u Gree - i při pomalém nájezdu je to do 5 min. A pak extra tichý chod, kdy kolem 8st. se už téměř zastaví vrtule a TČ v podstatě není slyšet.
        Celkově tedy krok zpět. Sice jsem to očekával, ale ten rozdíl je docela velký - nákladově ročně kolem 500kWh. Řešení to nemá - snad jen napojit na okruh swep a přehodit čidla - ale dalšího Frankensteina už nechci, takže to akceptuji. Spínání TČ a oběh vody řídím přes termostat z PLC. Nic dalšího regulačního se na tom externě řídit nedá. Ještě teplota, ale u té jedu na konstantních 30st. - je jen po celých stupních... U Sinclaira jsem měl řízení kompresoru přes 0-10V. Není to špatné TČ, ale cenový rozdíl, třeba proti tomu monobloku Kaisai, není krytý nějakou přidanou hodnotou. Ta tam prostě není.
        
        reagovat
        
        Radek radek 2025-01-14 15:412025-01-14 15:41
        Dik za info, ten vysoký požadovaný prútok u origo TČ mě právě odrazuje, jedu na 600lhod , 13w , víc nemúžu kvůli hluku.
        
        reagovat
        
        Aleš 2025-01-14 18:352025-01-14 18:35
        Průtokový spínač padá kolem 1200 l/hod. Musel by se vyřadit a řešit vlastní kontrolu průtoku. Na plno jede oběh do podlah 1800l/hod. Já jedu 1270/hod, při defrostu plný průtok.
        
        reagovat
        
        Martin 2025-01-14 19:202025-01-14 19:20
        Ahoj, vidím, že se tu všichni vyznáte daleko více než já. Uvažuji o pořízení Tč do novostavby. Rozhoduji se mezi Kaisai Artic 8kw a Sinclair Ontario 8kw. Vše monobloky. Sinclair je o cca 5 tisíc dražší, ale líbí se mi případná podpora v Brně. To u Kaisai nebudu mít. Pro co byste se rozhodli? Který stroj je prostě lepší? Díky za info.
        
        reagovat
        
        Aleš 2025-01-14 20:012025-01-14 20:01
        Kaisai je Midea. Sinclair je Gree. Ontario má 2st. kompresor, který by měl mít vyšší účinnost v nižších teplotách. Zkušenost s monobloky nemám, ale při malém cenovém rozdílu bych asi volil Sinclair-kvůli tomu Brnu... Pokud to nejsou VO ceny, tak bych řekl, že rozdíl je vyšší, než 5tis. Resp. Kaisai 8kW se dá koupit do 40t.
        
        reagovat
        
        Martin 2025-01-14 20:242025-01-14 20:24
        Můžu mít Sinclair za 38k + řídící modul za 3k. Kaisai je na Allegro za nějakých 38k a pravda nepotřebuje odkupovat modul a protihlukové nožičky..
        Takže Sinclair chybu vzhledem k ceně neudělám..? Díky za ujištění
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-14 20:572025-01-14 20:57
        Mám jednu praktickou zkušenost, před 6lety jsem modifikoal Toshibu Rav,super jednotka,ale trochu hlučnější žádný problém s namrzáním žádný dotop i při-17C.
        V roce 21 vyměněno za Daikin modifikace větší venkovní výměník menší hluk menší spotřeba elektriky.Skutečnost menší hluk,spotřeba vyšší za sezonu o cca 560 kW,při -5C venku sněhulák a dotop EK. Zrovna nyní.Toshiba plyn R410a,Daikin R 32.
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-14 21:382025-01-14 21:38
        Letos přemýšlím o nové jednotce,chtěl bych topení do podlahy a TUV.Cca 10kW. Vždy jsem měl split,ale dnes už monoblok. Jaký máte typ?
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-14 21:392025-01-14 21:39
        Letos přemýšlím o nové jednotce,chtěl bych topení do podlahy a TUV.Cca 10kW. Vždy jsem měl split,ale dnes už monoblok. Jaký máte typ?
        
        reagovat
        
        Aleš 2025-01-14 21:262025-01-14 21:26
        To Ontario je stejná konstrukce, jako ten výše popisovaný Sinclair GSH / Gree ve splitu. Za tu cenu bych volil Sinclair. Ale jak jsem psal - mám zkušenost jen se splitem. Jaké jsou tepelné ztráty domu?
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-15 06:382025-01-15 06:38
        TZ je 8kW,mám zkušenost taky pouze se splitem. Monoblok bude něco nového.
        
        reagovat
        
        Martin 2025-01-15 08:432025-01-15 08:43
        Já mám TZ 6 kw + potřebuji ohřev TUV. Tudíž laicky usuzuji, že 8 kw by mohlo být ok..?
        
        reagovat
        
        Aleš 2025-01-15 09:152025-01-15 09:15
        Pro TZ 6kW asi OK. Mám TZ 6.6kW a měl jsem TČ 9kW, teď 10kW. Cíleně v plusových teplotách o něco přetápím a jedu na NT - 2x8hod denně.
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-15 18:472025-01-15 18:47
        Tak budu spíš uvažovat 12kW.
        
        reagovat
        
        Aleš 2025-01-15 19:512025-01-15 19:51
        Historicky tady je mantra dimenzovat na nonstop provoz na nejnižší výkon podle TZ. A bivalence při -7, se připne se patrona/externí zdroj. Pokud tomu majitel nerozumí, asi OK. Pokud je možnost si dodávku regulovat/optimalizovat, třeba akumulací do podlah, přetopením třeba o +1st odpoledne, lze bez problému TČ předimenzovat a jít tak s teplotou bivalence mnohem níž. Ale většinou je to třeba řešit vlastím řízením on/off podle podmínek - ty vestavěné regulace stojí vesměs za h./nic. Navíc udávaný max. výkon je často při +7, což asi nikoho nezajímá.
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-16 07:302025-01-16 07:30
        Pane Aleši máte pravdu v té akumulaci do podlahy přes den s vlastním řízením.Budu
        přemýšlet o předimenzované jednotce,všechny nové jednotky mají svoje vlastní řízení do kterých se nedá moc zasahovat.Pouze přepnutí na ruční řízení a to se vracíme o krok zpět a to se nebavím ceně s uvedením do provozu. Chtěl jsem koupit něco továrního z důvodu třeba obsluhy manželky která se v tom vůbec nevyzná. Rozumím tomu i když je to jednoduché a za mě bez problému.Nabídka Immergas 12kW aku,bojlér,montáž 195t.ES hodně podobné.
        
        reagovat
        
        Martin 2025-01-17 10:332025-01-17 10:33
        Dobrý den, děkuji za cenné rady. Ještě se chci zeptat, zda by Sinclair v létě zvládal při přebytku elektřiny z FVE ohřívat i bazén? Případně je na bazén lepší druhé TČ? Děkuji
        
        reagovat
        
        Aleš 2025-01-17 20:102025-01-17 20:10
        TČ určitě zvládne ohřev bazénu s vyšší účinností než bazénové TČ. Druhá věc je, jestli je žádoucí si na ohřev bazénu ojíždět kompresor, když by to možná zvládl termický kolektor.
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-01-20 19:592025-01-20 19:59
        Pánové máte někdo zkušenost,nebo víte o někom kdo má Kaisai 12 kW,artic monoblok?
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-02-05 19:122025-02-05 19:12
        Pánové dnes jsem narazil na mašinu Kaisai split R32 artic 12 kW.Nezná te ji někdo?
        
        reagovat
        
        Zdenda 2025-02-07 08:572025-02-07 08:57
        Zdravím, mám zkušenost pouze s přestavěnou klimou, ta jede už 5 sezonu. Kvalitativně asi srovnatelné s jinými levnými výrobci. O tom monobloku také uvažuji, zatím ale vyčkávám.
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-02-07 13:362025-02-07 13:36
        Taky mám zkušenost pouze s přestavbou,ale chtěl bych silnější a dodat k ní taktovací nádobu a třeba i dotáhnout TUV.
        
        reagovat
        
        Zbyněk 2025-03-13 19:362025-03-13 19:36
        Tak jsem koupil nakonec NORDline N10B,ještě počkám na nádobu s TUV.
        
        reagovat

Diskuze THERM

TČ Kaisai - zase nějaké levnější